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	<title>Comentarios en: Autocrítica profunda</title>
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	<description>La web del hincha cervecero - Pasión por el Quilmes Atletico Club</description>
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		<title>Por: el Yiyo</title>
		<link>http://www.pasioncervecera.com/2009/06/autocritica-profunda/#comment-2381</link>
		<dc:creator>el Yiyo</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 13 Jul 2009 04:49:45 +0000</pubDate>
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		<description>MEISZNER POR FAVOR DESAPARECE DEL QAC

SEGUI CON TUS SUCIOS NEGOCIOS CON LA COMPRA VENTA DE JUGADORES

SEGUI DANDO COIMAS A LOS ARBITROS

COMO BIEN DIJERON LOS MEDIOS 

SOS REALMENTE LA MANO NEGRA DE LA AFA</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MEISZNER POR FAVOR DESAPARECE DEL QAC</p>
<p>SEGUI CON TUS SUCIOS NEGOCIOS CON LA COMPRA VENTA DE JUGADORES</p>
<p>SEGUI DANDO COIMAS A LOS ARBITROS</p>
<p>COMO BIEN DIJERON LOS MEDIOS </p>
<p>SOS REALMENTE LA MANO NEGRA DE LA AFA</p>
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	<item>
		<title>Por: Marta-Madrid.</title>
		<link>http://www.pasioncervecera.com/2009/06/autocritica-profunda/#comment-2305</link>
		<dc:creator>Marta-Madrid.</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 20:02:08 +0000</pubDate>
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		<description>CAMILO, 
TE FELICITO POR TU NOTA, POR TUS COMENTARIOS Y PORQUE LO QUE HACES , SIEMPRE ES CON RESPETO, CON ALTURA Y CON UNA ELEGANCIA DIGNA  DE FELICITAR.

ADMIRO TU MANERA OBJETIVA DE VER LAS SITUACIONES Y CONTARLAS DESDE TU PUNTO DE VISTA CON TANTA FIDELIDAD SEGÚN TUS PRINCIPIOS Y TU BUEN HACER PERIODÍSTICO.
NO CAMBIES NUNCA, SÓLO PERFECCIONA CADA DÍA, 
NO DEJES QUE TE CAMBIEN, SÓLO INTERCAMBIA PUNTOS DE VISTAS PARA ENRIQUECER TU MANERA DE DECIR Y DE HACER UN PERIODISMO QUE SEGURO CON EL TIEMPO SERÁ EL QUE LA GENTE QUIERE LEER Y ESCUCHAR.
LAS MENTIRAS Y LAS JUSTIFICACIONES NO LLEGAN A NINGÚN SITIO.
LAS VERDADES, TU VERDAD, SABES QUE SE VA HACIENDO SITIO Y GANANDO ESPACIOS.
FELICITACIONES  Y ESCRIBE QUE ESPERAMOS PARA LEER TUS NOTAS.
UN ABRAZO 
MARTA</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>CAMILO,<br />
TE FELICITO POR TU NOTA, POR TUS COMENTARIOS Y PORQUE LO QUE HACES , SIEMPRE ES CON RESPETO, CON ALTURA Y CON UNA ELEGANCIA DIGNA  DE FELICITAR.</p>
<p>ADMIRO TU MANERA OBJETIVA DE VER LAS SITUACIONES Y CONTARLAS DESDE TU PUNTO DE VISTA CON TANTA FIDELIDAD SEGÚN TUS PRINCIPIOS Y TU BUEN HACER PERIODÍSTICO.<br />
NO CAMBIES NUNCA, SÓLO PERFECCIONA CADA DÍA,<br />
NO DEJES QUE TE CAMBIEN, SÓLO INTERCAMBIA PUNTOS DE VISTAS PARA ENRIQUECER TU MANERA DE DECIR Y DE HACER UN PERIODISMO QUE SEGURO CON EL TIEMPO SERÁ EL QUE LA GENTE QUIERE LEER Y ESCUCHAR.<br />
LAS MENTIRAS Y LAS JUSTIFICACIONES NO LLEGAN A NINGÚN SITIO.<br />
LAS VERDADES, TU VERDAD, SABES QUE SE VA HACIENDO SITIO Y GANANDO ESPACIOS.<br />
FELICITACIONES  Y ESCRIBE QUE ESPERAMOS PARA LEER TUS NOTAS.<br />
UN ABRAZO<br />
MARTA</p>
]]></content:encoded>
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	<item>
		<title>Por: Cervecero</title>
		<link>http://www.pasioncervecera.com/2009/06/autocritica-profunda/#comment-2303</link>
		<dc:creator>Cervecero</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 18 Jun 2009 02:51:19 +0000</pubDate>
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		<description>Camilo, diste en la tecla con la palabra &quot;cruda&quot;. Esa es quizás la sensación que me deja el último párrafo, donde marca &quot;sobre todo en los hinchas&quot;. Tal vez el error fue mío por quedarme con esa última frase y terminar de reformular el concepto de toda la nota con esa afirmación. 

Lo que aparece en la última línea siempre impacta el doble, en un sentido u otro. Al terminar de leer un texto siempre nos quedan retumbando las últimas tres o cuatro palabras, que marcan —en muchas medidas— tendencias con respecto al resto del contenido. No está mal ni bien. Es simplemente un comportamiento automático que tenemos como lectores.

Leyendo esa frase asumí, erroneamente, que era una forma de machacar una vez más contra el comportamiento de los hinchas. Repito lo del comentario anterior: estamos de acuerdo en que la gente no actúa como debe. Y quizás en esto último no sea más grave lo de la participación activa en el club sino lo del respeto. Alguien que se pasa un partido insultando y escupiendo no deja una imagen muy digna de confiar para pedirle un compromiso serio.

Por mi parte, asumo los errores de interpretar más allá de las líneas, o mejor dicho, de sacar provecho de una interpretación selectiva en base a frases puntuales. Como bien decís ahí arriba, el foco de la cuestión son los dirigentes, y creo que no hay nada para debatir en torno a ese tema, ya que todos sabemos cómo funcionan las cosas. 

Quizás tuve facilitada esa interpretación por la forma de escribir, cruda como la definiste. Y se agudiza aún más cuando la situación es reciente. Al releer hoy el texto —y luego de las sucesivas explicaciones— ya no me produce la misma sensación que en otro momento.

Después seguimos hablando que ya es bastante tarde y ahí si que voy a escribir cualquier cosa.

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Camilo, diste en la tecla con la palabra &#8220;cruda&#8221;. Esa es quizás la sensación que me deja el último párrafo, donde marca &#8220;sobre todo en los hinchas&#8221;. Tal vez el error fue mío por quedarme con esa última frase y terminar de reformular el concepto de toda la nota con esa afirmación. </p>
<p>Lo que aparece en la última línea siempre impacta el doble, en un sentido u otro. Al terminar de leer un texto siempre nos quedan retumbando las últimas tres o cuatro palabras, que marcan —en muchas medidas— tendencias con respecto al resto del contenido. No está mal ni bien. Es simplemente un comportamiento automático que tenemos como lectores.</p>
<p>Leyendo esa frase asumí, erroneamente, que era una forma de machacar una vez más contra el comportamiento de los hinchas. Repito lo del comentario anterior: estamos de acuerdo en que la gente no actúa como debe. Y quizás en esto último no sea más grave lo de la participación activa en el club sino lo del respeto. Alguien que se pasa un partido insultando y escupiendo no deja una imagen muy digna de confiar para pedirle un compromiso serio.</p>
<p>Por mi parte, asumo los errores de interpretar más allá de las líneas, o mejor dicho, de sacar provecho de una interpretación selectiva en base a frases puntuales. Como bien decís ahí arriba, el foco de la cuestión son los dirigentes, y creo que no hay nada para debatir en torno a ese tema, ya que todos sabemos cómo funcionan las cosas. </p>
<p>Quizás tuve facilitada esa interpretación por la forma de escribir, cruda como la definiste. Y se agudiza aún más cuando la situación es reciente. Al releer hoy el texto —y luego de las sucesivas explicaciones— ya no me produce la misma sensación que en otro momento.</p>
<p>Después seguimos hablando que ya es bastante tarde y ahí si que voy a escribir cualquier cosa.</p>
<p>Saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Camilo Francka</title>
		<link>http://www.pasioncervecera.com/2009/06/autocritica-profunda/#comment-2302</link>
		<dc:creator>Camilo Francka</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 18:12:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pasioncervecera.com/?p=1343#comment-2302</guid>
		<description>Cervecero: copio uno de sus párrafos y le explico. Veo que siguimos sin entendernos en algunas cuestiones.

&quot;NO OBSTANTE, ME PARECE QUE TU ARTÍCULO ES UN POCO ASBOLUTISTA CUANDO PONE A LOS HINCHAS COMO LOS QUE MÁS AUTOCRÍTICA NECESITAN. LO NOTO DEMASIADO AUTORITARIO EN CIERTOS ASPECTOS. DIFERENCIA DE CRITERIOS O DE INTERPRETACIÓN QUE PUEDO TENER CON RESPECTO A OTRA GENTE.&quot;

A lo que le contesto con el primer párrafo de mi nota: &quot;Corren tiempos en los cuales el fracaso cotiza en alza. Establecer los responsables no resulta tarea sencilla, aunque los dirigentes deberían asumir las culpas por ser quienes permiten que ciertos personajes circulen por el mundo Quilmes. Como consecuencia, las penurias del club giran sobre su propio eje. Cuando haces las cosas mal desde arriba, los resultados serán defectuosos.&quot; 

En ningún momento dije que los hinchas son los que más autocrítica necesitan. De hecho, si relee el primer párrafo de mi nota, va a darse cuenta que digo que los dirigentes son los principales responsables de este presente aterrador. JAMÁS DI A ENTENDER NI SUGERÍ LO QUE USTED ESTÁ MARCANDO. 

Simplemente puse que, como los dirigentes deben realizar autocrítica (al igual que los cuerpos técnicos y los jugadores), NOSOTROS, COMO HINCHAS, DEBERÍAMOS HACER LO PROPIO Y ANALIZAR EN QUE ESTAMOS FALLANDO. Lo mío es una &quot;invitación&quot; a reflexionar y a ver como podemos contribuir. 

¿Autoritario? ¿Por qué? ¿Defender un pensamiento es ser autoritario? ¿Hacer frente ante las mentiras es ser autoritario? Mi intención no es bajar línea de nada. Yo escribo y doy mi parecer. Ni más ni menos que eso.

Otra cosa que escribió:

&quot;LAS COSAS SE DEBEN DECIR DE OTRO MODO. COMO ESTÁ ESCRITO, UNO ENTIENDE QUE LOS HINCHAS SON LOS RESPONSABLES Y QUE LOS DIRIGENTES QUEDAN AL COSTADO.&quot;

Admito que mi manera de escribir es &quot;cruda&quot; y 100% realista, por lo menos desde mi punto de vista. Eso no implica que la realidad que veo yo sea igual a la que miran los demas. Son maneras. Mi estilo no lo voy a resignar porque me manejo con respeto. 

El tramo final se lo respondí más arriba. Con claridad está expuesto que la principal culpa es de los dirigentes. Y cuando se habla de responsabilidades, no tengo dudas de que los hinchas, participando muy poco, tenemos cierto grado de responsabilidad. Los dirigentes no quedan al costado ni nosotros somos los únicos responsable; YO NO DIJE ESO EN MI NOTA. Lo invito a releer los primeros tres párrafos.

SI NO QUIERE PONER SU NOMBRE AQUÍ, PODRÍA HACERLO MANDANDOME UN MENSAJE PRIVADO O UN MAIL A camilof_12@hotmail.com

ME INTERESARIA Y MUCHO SABER QUIÉN ES. ASI NO HAY &quot;SOSPECHAS&quot; NI INTERPRETACIONES.

Muchas gracias.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cervecero: copio uno de sus párrafos y le explico. Veo que siguimos sin entendernos en algunas cuestiones.</p>
<p>&#8220;NO OBSTANTE, ME PARECE QUE TU ARTÍCULO ES UN POCO ASBOLUTISTA CUANDO PONE A LOS HINCHAS COMO LOS QUE MÁS AUTOCRÍTICA NECESITAN. LO NOTO DEMASIADO AUTORITARIO EN CIERTOS ASPECTOS. DIFERENCIA DE CRITERIOS O DE INTERPRETACIÓN QUE PUEDO TENER CON RESPECTO A OTRA GENTE.&#8221;</p>
<p>A lo que le contesto con el primer párrafo de mi nota: &#8220;Corren tiempos en los cuales el fracaso cotiza en alza. Establecer los responsables no resulta tarea sencilla, aunque los dirigentes deberían asumir las culpas por ser quienes permiten que ciertos personajes circulen por el mundo Quilmes. Como consecuencia, las penurias del club giran sobre su propio eje. Cuando haces las cosas mal desde arriba, los resultados serán defectuosos.&#8221; </p>
<p>En ningún momento dije que los hinchas son los que más autocrítica necesitan. De hecho, si relee el primer párrafo de mi nota, va a darse cuenta que digo que los dirigentes son los principales responsables de este presente aterrador. JAMÁS DI A ENTENDER NI SUGERÍ LO QUE USTED ESTÁ MARCANDO. </p>
<p>Simplemente puse que, como los dirigentes deben realizar autocrítica (al igual que los cuerpos técnicos y los jugadores), NOSOTROS, COMO HINCHAS, DEBERÍAMOS HACER LO PROPIO Y ANALIZAR EN QUE ESTAMOS FALLANDO. Lo mío es una &#8220;invitación&#8221; a reflexionar y a ver como podemos contribuir. </p>
<p>¿Autoritario? ¿Por qué? ¿Defender un pensamiento es ser autoritario? ¿Hacer frente ante las mentiras es ser autoritario? Mi intención no es bajar línea de nada. Yo escribo y doy mi parecer. Ni más ni menos que eso.</p>
<p>Otra cosa que escribió:</p>
<p>&#8220;LAS COSAS SE DEBEN DECIR DE OTRO MODO. COMO ESTÁ ESCRITO, UNO ENTIENDE QUE LOS HINCHAS SON LOS RESPONSABLES Y QUE LOS DIRIGENTES QUEDAN AL COSTADO.&#8221;</p>
<p>Admito que mi manera de escribir es &#8220;cruda&#8221; y 100% realista, por lo menos desde mi punto de vista. Eso no implica que la realidad que veo yo sea igual a la que miran los demas. Son maneras. Mi estilo no lo voy a resignar porque me manejo con respeto. </p>
<p>El tramo final se lo respondí más arriba. Con claridad está expuesto que la principal culpa es de los dirigentes. Y cuando se habla de responsabilidades, no tengo dudas de que los hinchas, participando muy poco, tenemos cierto grado de responsabilidad. Los dirigentes no quedan al costado ni nosotros somos los únicos responsable; YO NO DIJE ESO EN MI NOTA. Lo invito a releer los primeros tres párrafos.</p>
<p>SI NO QUIERE PONER SU NOMBRE AQUÍ, PODRÍA HACERLO MANDANDOME UN MENSAJE PRIVADO O UN MAIL A <a href="mailto:camilof_12@hotmail.com">camilof_12@hotmail.com</a></p>
<p>ME INTERESARIA Y MUCHO SABER QUIÉN ES. ASI NO HAY &#8220;SOSPECHAS&#8221; NI INTERPRETACIONES.</p>
<p>Muchas gracias.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Cervecero</title>
		<link>http://www.pasioncervecera.com/2009/06/autocritica-profunda/#comment-2301</link>
		<dc:creator>Cervecero</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 16:14:06 +0000</pubDate>
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		<description>Camilo, veo que has tomado como dirigidos a vos muchos de los calificativos que utilicé en mi comentario. Admito que fue un error de expresión mío, porque ahora que lo releeo pienso que quizás no quedó demasiado claro. 

Con la mediocridad de los medios me refiero puntualmente a los periodistas &quot;partidarios&quot;, cuyas opiniones —quiero pensar— seguramente son impulsadas por algún sector oficialista que les entrega un sobre con dinero. De otra forma no me explico cómo alguien puede, bajo el título de periodista, emitir opiniones tan poco verídicas, deshonestas y contrarias a las de la mayoría de los que poblamos la tribuna.

Siempre sostengo que la multitud no es sinónimo de pensamiento racional. Pero cuando varios de los hinchas y socios más pensantes forman un criterio lógico, creo que tiene bastante de acertado ya que todos quieren lo mejor para el club. La nota de Botasso fue más que lamentable, porque todos sabemos que nadie viene a invertir dinero para hacer beneficencia.

En cuanto al resto van mis aclaraciones...

El tema de apoyar al equipo es algo que puede verse desde diversas perspectivas, pudiéndonos pasar horas sin llegar a una conclusión. Particularmente, pienso que el &quot;hincha promedio&quot; es propenso a insultar en exceso. No es una crítica a los que obran de esta manera, sino una descripción de lo que sucede en todas las canchas que he visitado. La idiosincracia del argentino es así y eso se traslada al fútbol.

¿O acaso alguien tiene un poco de racionalidad cuando, por ejemplo, se critica al árbitro?
Habiendo pasado muchas tardes en la tribuna, puedo afirmar que el 90% de las quejas contra el árbitro son —al menos— carentes de justificación.

Con esto no pido que los hinchas vayan y no insulten a los árbitros, pero creo que no se le puede pedir peras al olmo. Jamás iría a la cancha a insultar a los jugadores. Lógicamente hago saber mi descontento cuando la situación supera ciertos límites, pero trato de pensar un poco y es evidente que, como decís, los males de Quilmes no pasan ni por la inoperancia de Olivares ni por la falta de técnica de Almada.

Pero los hinchas son así en todos los equipos del país. El jugador que mete un gol es un fenómeno, pero si al partido siguiente desperdicia un penal merece ser despedido. El hincha es pasional y actúa de acuerdo a un sentimiento que no sabe de lógica. No se le puede pedir otra conducta, aunque muchos de nosotros la tengamos. Personalmente, en la cancha más de una vez me he sentido extraño al no entender esta forma de comportarse. Pero admito que el elemento diferente soy yo, y no los miles que tienen formado su pensamiento.

Hablando claramente de lo que apuntás: entiendo perfectamente que te fastidie que muchos sean &quot;insultadores profesionales&quot;, como a mí me indignó el hecho de que se insultara a Alberto Fanesi, una gloria del club, cuando muchos ni siquiera sabían que fue uno de los pocos elegidos que dieron la vuelta olímpica con la camiseta del club. Eso me sacó de las casillas, pero luego más frío pensé que es imposible justificar esos actos, porque son simplemente eso, actos de hinchas. Tal como sucede con los que van a la cancha a escupir al juez de línea, actividad que, evidentemente, se practica desde niños.

Con respecto a lo de actuar por el club, no me gustaría extenderme mucho más. Pero puedo decirte que siento que no es tanto &quot;cobardía&quot; sino &quot;desilusión&quot;. El hincha está cansado, y lo entiendo. ¿Para qué va a pasar dos días por semana trabajando si los ladrones se van a robar todo nuevamente? Eso es lo que muchos piensan, y la verdad no los culpo de no tener ganas o de estar un poco resignados.



REMARCO ESTE PÁRRAFO CON MAYÚSCULAS:
EN REALIDAD, CON TUS ACLARACIONES, ME DOY CUENTA QUE ESTAMOS TOTALMENTE DE ACUERDO CON EL FOCO DE LA NOTA. FIJATE QUE ES EXACTAMENTE A LO QUE APUNTO CON LA INDIGNACIÓN POR CIERTAS CONDUCTAS. 

NO OBSTANTE, ME PARECE QUE TU ARTÍCULO ES UN POCO ASBOLUTISTA CUANDO PONE A LOS HINCHAS COMO LOS QUE MÁS AUTOCRÍTICA NECESITAN. LO NOTO DEMASIADO AUTORITARIO EN CIERTOS ASPECTOS. DIFERENCIA DE CRITERIOS O DE INTERPRETACIÓN QUE PUEDO TENER CON RESPECTO A OTRA GENTE.

LA CONDUCTA DE LOS HINCHAS ES ASÍ. PODEMOS ENTENDERLA O NO, Y CON SUERTE SE MODIFICARÁ UN POCO CON EL TIEMPO, PERO NO CREO QUE ESO SEA LO QUE —EN TÉRMINOS INMEDIATOS— MEJORE LA SITUACIÓN DEL CLUB. LO PRIMERO QUE SE DEBE HACER ES TRABAJAR SERIAMENTE DESDE ADENTRO. EN ESE MOMENTO LOS HINCHAS VAN A RECUPERAR AL MENOS UNA PARTE DEL RESPETO QUE PERDIERON O QUE LES QUITARON LOS MISMOS LADRONES.

REPITO, EL FOCO DE TU NOTA ES EXACTAMENTE MI PENSAMIENTO. PERO CREO QUE LAS COSAS SE DEBEN DECIR DE OTRO MODO. COMO ESTÁ ESCRITO, UNO ENTIENDE QUE LOS HINCHAS SON LOS RESPONSABLES Y QUE LOS DIRIGENTES QUEDAN AL COSTADO.



En cuanto al último párrafo, tampoco me refería precisamente a tu nota con lo de los &quot;nenes que juegan al periodismo&quot;. Cuando escribí eso estaba focalizando en ciertos individuos que no hace mucho tiempo se lanzaron a realizar diversas tareas periodísticas sin ni siquiera detenerse un minuto a pensar en que no cualquiera puede hacer una entrevista, un comentario o una opinión. Las notas estructuradas que son base para los periodistas quizás sean aburridas, pero es la mejor forma de ir aprendiendo a manejarse.

En tu caso veo que escribís muy bien y asumo que estudias periodismo o tuviste contactos bastante más serios con la actividad que muchos de los que hacen &quot;todología&quot; desde ciertos puntos de internet. Es cierto conflicto de pensamiento que tengo con varias personas que se la pasan pensando que desde atrás de un monitor pueden saber todo, no incluye sólo hinchas de Quilmes.


Perdón por no poner mi nombre. También soy socio del club y voy siempre a la cancha. No es mi intención esconderme en el anonimato. Pero sinceramente ya no tengo más ganas de &quot;darle de comer&quot; a ciertos personajes que aparecen por estos lugares y simplemente me cansaron.

Saludos</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Camilo, veo que has tomado como dirigidos a vos muchos de los calificativos que utilicé en mi comentario. Admito que fue un error de expresión mío, porque ahora que lo releeo pienso que quizás no quedó demasiado claro. </p>
<p>Con la mediocridad de los medios me refiero puntualmente a los periodistas &#8220;partidarios&#8221;, cuyas opiniones —quiero pensar— seguramente son impulsadas por algún sector oficialista que les entrega un sobre con dinero. De otra forma no me explico cómo alguien puede, bajo el título de periodista, emitir opiniones tan poco verídicas, deshonestas y contrarias a las de la mayoría de los que poblamos la tribuna.</p>
<p>Siempre sostengo que la multitud no es sinónimo de pensamiento racional. Pero cuando varios de los hinchas y socios más pensantes forman un criterio lógico, creo que tiene bastante de acertado ya que todos quieren lo mejor para el club. La nota de Botasso fue más que lamentable, porque todos sabemos que nadie viene a invertir dinero para hacer beneficencia.</p>
<p>En cuanto al resto van mis aclaraciones&#8230;</p>
<p>El tema de apoyar al equipo es algo que puede verse desde diversas perspectivas, pudiéndonos pasar horas sin llegar a una conclusión. Particularmente, pienso que el &#8220;hincha promedio&#8221; es propenso a insultar en exceso. No es una crítica a los que obran de esta manera, sino una descripción de lo que sucede en todas las canchas que he visitado. La idiosincracia del argentino es así y eso se traslada al fútbol.</p>
<p>¿O acaso alguien tiene un poco de racionalidad cuando, por ejemplo, se critica al árbitro?<br />
Habiendo pasado muchas tardes en la tribuna, puedo afirmar que el 90% de las quejas contra el árbitro son —al menos— carentes de justificación.</p>
<p>Con esto no pido que los hinchas vayan y no insulten a los árbitros, pero creo que no se le puede pedir peras al olmo. Jamás iría a la cancha a insultar a los jugadores. Lógicamente hago saber mi descontento cuando la situación supera ciertos límites, pero trato de pensar un poco y es evidente que, como decís, los males de Quilmes no pasan ni por la inoperancia de Olivares ni por la falta de técnica de Almada.</p>
<p>Pero los hinchas son así en todos los equipos del país. El jugador que mete un gol es un fenómeno, pero si al partido siguiente desperdicia un penal merece ser despedido. El hincha es pasional y actúa de acuerdo a un sentimiento que no sabe de lógica. No se le puede pedir otra conducta, aunque muchos de nosotros la tengamos. Personalmente, en la cancha más de una vez me he sentido extraño al no entender esta forma de comportarse. Pero admito que el elemento diferente soy yo, y no los miles que tienen formado su pensamiento.</p>
<p>Hablando claramente de lo que apuntás: entiendo perfectamente que te fastidie que muchos sean &#8220;insultadores profesionales&#8221;, como a mí me indignó el hecho de que se insultara a Alberto Fanesi, una gloria del club, cuando muchos ni siquiera sabían que fue uno de los pocos elegidos que dieron la vuelta olímpica con la camiseta del club. Eso me sacó de las casillas, pero luego más frío pensé que es imposible justificar esos actos, porque son simplemente eso, actos de hinchas. Tal como sucede con los que van a la cancha a escupir al juez de línea, actividad que, evidentemente, se practica desde niños.</p>
<p>Con respecto a lo de actuar por el club, no me gustaría extenderme mucho más. Pero puedo decirte que siento que no es tanto &#8220;cobardía&#8221; sino &#8220;desilusión&#8221;. El hincha está cansado, y lo entiendo. ¿Para qué va a pasar dos días por semana trabajando si los ladrones se van a robar todo nuevamente? Eso es lo que muchos piensan, y la verdad no los culpo de no tener ganas o de estar un poco resignados.</p>
<p>REMARCO ESTE PÁRRAFO CON MAYÚSCULAS:<br />
EN REALIDAD, CON TUS ACLARACIONES, ME DOY CUENTA QUE ESTAMOS TOTALMENTE DE ACUERDO CON EL FOCO DE LA NOTA. FIJATE QUE ES EXACTAMENTE A LO QUE APUNTO CON LA INDIGNACIÓN POR CIERTAS CONDUCTAS. </p>
<p>NO OBSTANTE, ME PARECE QUE TU ARTÍCULO ES UN POCO ASBOLUTISTA CUANDO PONE A LOS HINCHAS COMO LOS QUE MÁS AUTOCRÍTICA NECESITAN. LO NOTO DEMASIADO AUTORITARIO EN CIERTOS ASPECTOS. DIFERENCIA DE CRITERIOS O DE INTERPRETACIÓN QUE PUEDO TENER CON RESPECTO A OTRA GENTE.</p>
<p>LA CONDUCTA DE LOS HINCHAS ES ASÍ. PODEMOS ENTENDERLA O NO, Y CON SUERTE SE MODIFICARÁ UN POCO CON EL TIEMPO, PERO NO CREO QUE ESO SEA LO QUE —EN TÉRMINOS INMEDIATOS— MEJORE LA SITUACIÓN DEL CLUB. LO PRIMERO QUE SE DEBE HACER ES TRABAJAR SERIAMENTE DESDE ADENTRO. EN ESE MOMENTO LOS HINCHAS VAN A RECUPERAR AL MENOS UNA PARTE DEL RESPETO QUE PERDIERON O QUE LES QUITARON LOS MISMOS LADRONES.</p>
<p>REPITO, EL FOCO DE TU NOTA ES EXACTAMENTE MI PENSAMIENTO. PERO CREO QUE LAS COSAS SE DEBEN DECIR DE OTRO MODO. COMO ESTÁ ESCRITO, UNO ENTIENDE QUE LOS HINCHAS SON LOS RESPONSABLES Y QUE LOS DIRIGENTES QUEDAN AL COSTADO.</p>
<p>En cuanto al último párrafo, tampoco me refería precisamente a tu nota con lo de los &#8220;nenes que juegan al periodismo&#8221;. Cuando escribí eso estaba focalizando en ciertos individuos que no hace mucho tiempo se lanzaron a realizar diversas tareas periodísticas sin ni siquiera detenerse un minuto a pensar en que no cualquiera puede hacer una entrevista, un comentario o una opinión. Las notas estructuradas que son base para los periodistas quizás sean aburridas, pero es la mejor forma de ir aprendiendo a manejarse.</p>
<p>En tu caso veo que escribís muy bien y asumo que estudias periodismo o tuviste contactos bastante más serios con la actividad que muchos de los que hacen &#8220;todología&#8221; desde ciertos puntos de internet. Es cierto conflicto de pensamiento que tengo con varias personas que se la pasan pensando que desde atrás de un monitor pueden saber todo, no incluye sólo hinchas de Quilmes.</p>
<p>Perdón por no poner mi nombre. También soy socio del club y voy siempre a la cancha. No es mi intención esconderme en el anonimato. Pero sinceramente ya no tengo más ganas de &#8220;darle de comer&#8221; a ciertos personajes que aparecen por estos lugares y simplemente me cansaron.</p>
<p>Saludos</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Raul Alberto</title>
		<link>http://www.pasioncervecera.com/2009/06/autocritica-profunda/#comment-2300</link>
		<dc:creator>Raul Alberto</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 17 Jun 2009 04:34:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pasioncervecera.com/?p=1343#comment-2300</guid>
		<description>Camilo, no te sientas tocado con lo que escribi, por hay entendi mal y ahora veo donde apuntas, Concuerdo con cada cosa que escribiste. Y si no concordaria te lo diria con altura.

El lenguaje que manejas y varias cosas que decis muchos no se animan a decirlas en sus medios. Segui asi que si tenes 19 años tenes mucho para aprender pero tambien es verdad que ya manejas un lenguaje y un poder de analisis que muchos envidiarian. No es que quiero comparar pero leyendo la web oficial y sus notas y leyendo estas notas tuyas en Pasion veo una diferencia abismal en cantidad de recursos. Solo puedo ver buenas notas en paginas no oficiales como eran las de Despos en cervecero.com.ar o las tuyas acá... Segui asi y no te detengas a explicar nada, no podes dejar contentos a todos......

[b]Igual me recontrasorprendió la nota de Botasso ya que siguiendolo no me esperaba algo tan tibio y desviando la atencion del verdadero problema. El tipo siempre sabia dar en la tecla con sus notas analisis, pero parece que ahora se le apago la luz o le bajaron linea. Debe ser jodido trabajar en los medios &quot;importantes&quot; de Quilmes. No lo condenemos tampoco a Charly.[/b]

Raul Alberto Soriano 
Hincha de Quilmes y futuro socio

PD: que vuelva Pesimisti!!!!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Camilo, no te sientas tocado con lo que escribi, por hay entendi mal y ahora veo donde apuntas, Concuerdo con cada cosa que escribiste. Y si no concordaria te lo diria con altura.</p>
<p>El lenguaje que manejas y varias cosas que decis muchos no se animan a decirlas en sus medios. Segui asi que si tenes 19 años tenes mucho para aprender pero tambien es verdad que ya manejas un lenguaje y un poder de analisis que muchos envidiarian. No es que quiero comparar pero leyendo la web oficial y sus notas y leyendo estas notas tuyas en Pasion veo una diferencia abismal en cantidad de recursos. Solo puedo ver buenas notas en paginas no oficiales como eran las de Despos en cervecero.com.ar o las tuyas acá&#8230; Segui asi y no te detengas a explicar nada, no podes dejar contentos a todos&#8230;&#8230;</p>
<p>[b]Igual me recontrasorprendió la nota de Botasso ya que siguiendolo no me esperaba algo tan tibio y desviando la atencion del verdadero problema. El tipo siempre sabia dar en la tecla con sus notas analisis, pero parece que ahora se le apago la luz o le bajaron linea. Debe ser jodido trabajar en los medios &#8220;importantes&#8221; de Quilmes. No lo condenemos tampoco a Charly.[/b]</p>
<p>Raul Alberto Soriano<br />
Hincha de Quilmes y futuro socio</p>
<p>PD: que vuelva Pesimisti!!!!!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Camilo Francka</title>
		<link>http://www.pasioncervecera.com/2009/06/autocritica-profunda/#comment-2299</link>
		<dc:creator>Camilo Francka</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 21:47:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pasioncervecera.com/?p=1343#comment-2299</guid>
		<description>Creo haber sido lo suficientemente claro con los conceptos vertidos a lo largo de toda la nota. No obstante, me tomo el &quot;trabajo&quot; de aclarar ciertas cuestiones que no han sido interpreatadas, por lo menos por el señor Cervecero.

Antes que nada le aclaro que soy HINCHA Y SOCIO (Nº 55391) del Quilmes Atlético Club. Las notas las firma una persona que es hincha de Quilmes, ni más ni menos que usted o que cualquier otro. De paso le digo que, como hace referencia al término &quot;anonimato&quot;, podría dar su nombre y su apellido para saber quién es &quot;Cervecero&quot;, porque acá todos somos simpatizantes del mismo club. La única forma de poder DEBATIR es sabiendo con quien se va a entablar el vínculo.

Para clarificar, le pego el segundo y tercer párrafo de la nota para después explicarle (lo hago en mayúscula para diferenciar el texto con la explicación). Luego haré lo propio con su mensaje, así entiende a lo que me refiero.

&quot;Con relación a los hinchas, habría que realizar una autocrítica profunda. La falta de tino para opinar es llamativa cuando hablamos de gente grande, supuestamente madura. Somos responsables por lo que pasa y sin embargo algunos siguen escudándose en un monitor, creyéndose que esa es la mejor manera de cambiar la situación. Como simpatizantes del Quilmes Atlético Club estamos en deuda con la camiseta y con la historia. Somos, como verdaderos dueños del club (porque el club es de los socios, aunque esto no se aplique en la realidad), cobardes para actuar. Cobardes porque, en vez de ir a tocarle la puerta a José Luis Meiszner para pedirle explicaciones por lo que hizo, hace y hará, acortan camino creyendo que el mal de Quilmes pasa por un jugador. En vez de escribir, es mejor que descarguen la bronca con el verdadero símbolo de la desesperanza. Si la institución se fue desprestigiando día a día, un buen porcentaje corresponde a nuestra poca participación. Sin la mirilla bien apuntada, el tiro volverá a salir por la culata.&quot;

&quot;Hoy, lamentablemente, los que aman la Blanquita son los 2000 o 5000 que van a la cancha todos los fines de semana, no tenemos más que eso. ¿Morón, en la B Metropolitana, lleva más gente que nosotros? Sí. ¿Chicago? También. ¿Temperley? Absolutamente. Entonces caigamos a la realidad y no queramos mostrar la herramienta viril para defenestrar a terceros. Es triste ver como se la agarran con, por ejemplo, Diego García cuando la única verdad irrefutable es que el que le hace daño a Quilmes transita con comodidad y nadie mueve un pelo.&quot;

LO PUBLIQUE, LO FIRME Y LO VUELVO A AFIRMAR: LOS HINCHAS DEBEMOS REALIZAR AUTOCRITICA PORQUE NUESTRO DEBER ES APOYAR AL EQUIPO, SIN IMPORTAR EL CONTEXTO. AHI ESTAMOS FALLANDO. EN LA NOTA JAMAS HABLE DE DEJAR EL TRABAJO, LA FAMILIA O LA SITUACION ECONOMICA. CADA UNO HACE LO QUE PUEDE Y NO JUZGO NI JUZGARE A NADIE, PORQUE NO SOY QUIEN PARA HACERLO. 

LA AUTOCRITICA APUNTA A, JUSTAMENTE, APUNTAR Y DESCARGAR LA BRONCA CONTRA EL (O LOS) VERDADERO/S RESPONSABLE/S. OJALA EL MAL DE QUILMES PASARA POR DIEGO GARCIA, JUAN OLIVARES O MAURICIO ALMADA. LO DE LOS JUGADORES ES INADMISIBLE, PERO EN VEZ DE PERDER TIEMPO DEFENESTRANDO FUTBOLISTAS, ES MEJOR (Y MAS PRODUCTIVO) TRABAJAR PARA EXTIRPAR LA CUESTION DE RAIZ.
TAMBIEN REAFIRMO QUE SOMOS COBARDES PARA ACTUAR, POR LO TANTO ES OTRA MUESTRA DE NUESTRA RESPONSABILIDAD CON LO QUE SUCEDE. HACE POCO SE HIZO UNA MOVILIZACION A LA SEDE Y ACUDIERON NO MAS DE 20 PERSONAS (YO ACLARO QUE NO FUI). CADA UNO PARTICIPA A SU MANERA. ALGUNOS SE JUNTAN EN LA CONFITERIA DE LA SEDE, OTROS ARMAN MOVIDAS PARA APORTAR, Y YO, DESDE MI HUMILDE LUGAR, TRATO DE HACERLO CON LAS NOTAS QUE ESCRIBO. NO ME INTERESA METERME EN POLITICA, POR ESO AYUDO CON MI TAREA PERIODISTICA.

¿GOLPEARLE LA PUERTA A MEISZNER? SI, GOLPEARLE LA PUERTA A MEISZNER. ALGUNOS CREEN QUE CON INSULTAR A LOS JUGADORES SE VAN A SOLUCIONAR LOS PROBLEMAS. PERO CLARO, ES MAS FACIL DECIR QUE DIEGO GARCIA ES UN MORFON. TIPICA DE ARGENTINO, TOMAR SIEMPRE EL CAMINO MAS FACIL... Y VUELVO A LO DE ANTES; JAMAS SE EXPUSO DE DEJAR DE TRABAJAR NI NADA POR EL ESTILO. ESO CORRE POR CUENTA SUYA.

&quot;Si la institución se fue desprestigiando día a día, un buen porcentaje corresponde a nuestra poca participación. Sin la mirilla bien apuntada, el tiro volverá a salir por la culata.&quot; TAMBIEN LE REAFIRMO ESO. COMO HINCHAS Y SOCIOS PARTICIPAMOS MUY POCO, ALGO lE MENCIONE EN EL PARRAFO ANTERIOR. ES FACIL QUEJARSE Y DIFICIL BUSCAR SOLUCIONES. AUTOCRITICA TAMBIEN AHÍ: HACER MAS Y HABLAR MENOS POR LOS FOROS. CADA UNO DESDE SU LUGAR. HACER NO SIGNIFICA UNICAMENTE &quot;TOMAR EL CLUB&quot;, SE PUEDE COLABORAR DE MUCHAS MANERAS. DESDE EL PERIODISMO ES UNA DE ELLAS.

SI, LOS MEDIOS TIENEN QUE HACER AUTOCRITICA, EMPEZANDO POR LOS PARTIDARIOS DE QUILMES. ME GUSTARIA CONOCER SU OPINION EN CUANTO A LO QUE PUBLICO CARLOS BOTASSO. CREO QUE ESO ES IMPORTANTE DE VERDAD. SU CALIFICATIVO DE &quot;MEDIOCRIDAD&quot;, SI VA REFERIDO A MI PERSONA, LO RESPETO, COMO RESPETO TODAS LAS CRITICAS. EN TODO CASO, MIS NOTAS INTENTAN REFLEJAR LO QUE &quot;LOS GRANDES MEDIOS DE LA CIUDAD&quot; NO REFLEJAN, PORQUE NO SE OLVIDE QUE MUCHAS DE LAS COSAS QUE SE DICEN SON DE DUDOSA PROCEDENCIA. AL RESPECTO, HABLE EN PUBLICACIONES ANTERIORES (Y EN ESTA TAMBIEN) DE QUE CADA UNO PUEDE CREER O NO CREER. 

PARA FINALIZAR, AGARRO EL GUANTE CUANDO DICE &quot;NENES QUE JUEGAN A SER PERIODISTAS&quot;. SI MIS 19 AÑOS SON DE NENE, ENTONCES SÍ SOY UN NENE. YO NO JUEGO A SER PERIODISTA, TOMO MI TRABAJO CON TOTAL SERIEDAD, DOY MI NOMBRE Y MI APELLIDO Y ESCRIBO LO QUE EN &quot;LOS GRANDES MEDIOS DE LA CIUDAD&quot; NO ESCRIBEN. SIEMPRE ME MANEJE CON RESPETO, INCLUSO EN LOS INSTANTES MAS CRITICOS. POR ESE LADO TENGO LA CONCIENCIA LIMPIA Y TRANQUILA. APUNTAR, SIEMPRE QUE SEA CON RESPETO (COMO LO HICE EN TODAS MIS NOTAS Y EN TODAS LAS TRANSMISIONES DE RADIO CRITAL), SE PUEDE. ES PEOR MENTIR Y ASEGURAR COSAS QUE NO SON CIERTAS. Y LE COMENTO, ENTRANDO EN UN TERRENO PRIVADO, QUE A MI NO ME PAGA NI MEISZNER, NI BIANCO, NI PASCUTTI, NI NADIE. HAGO LO QUE HAGO POR AMOR A LA PROFESION Y DIGO LO QUE SIENTO COMO HINCHA DE QUILMES, CON LA LIBERTAD DE EXPRESION QUE OTORGA LA DEMOCRACIA.

No hay más nada para decir. Le reitero que mi nota inicial fue lo suficientemente clara, a pesar de eso espero que le haya servido este mensaje para aclarar el asunto. 

Atentamente.

Un hincha y socio de Quilmes muy contento porque es bueno para el cambio poder disentir en la opinión. Contesté porque su mensaje fue escrito con respeto. Acá no se trata de pelearse, sino de debatir con la palabra.

Camilo Francka.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Creo haber sido lo suficientemente claro con los conceptos vertidos a lo largo de toda la nota. No obstante, me tomo el &#8220;trabajo&#8221; de aclarar ciertas cuestiones que no han sido interpreatadas, por lo menos por el señor Cervecero.</p>
<p>Antes que nada le aclaro que soy HINCHA Y SOCIO (Nº 55391) del Quilmes Atlético Club. Las notas las firma una persona que es hincha de Quilmes, ni más ni menos que usted o que cualquier otro. De paso le digo que, como hace referencia al término &#8220;anonimato&#8221;, podría dar su nombre y su apellido para saber quién es &#8220;Cervecero&#8221;, porque acá todos somos simpatizantes del mismo club. La única forma de poder DEBATIR es sabiendo con quien se va a entablar el vínculo.</p>
<p>Para clarificar, le pego el segundo y tercer párrafo de la nota para después explicarle (lo hago en mayúscula para diferenciar el texto con la explicación). Luego haré lo propio con su mensaje, así entiende a lo que me refiero.</p>
<p>&#8220;Con relación a los hinchas, habría que realizar una autocrítica profunda. La falta de tino para opinar es llamativa cuando hablamos de gente grande, supuestamente madura. Somos responsables por lo que pasa y sin embargo algunos siguen escudándose en un monitor, creyéndose que esa es la mejor manera de cambiar la situación. Como simpatizantes del Quilmes Atlético Club estamos en deuda con la camiseta y con la historia. Somos, como verdaderos dueños del club (porque el club es de los socios, aunque esto no se aplique en la realidad), cobardes para actuar. Cobardes porque, en vez de ir a tocarle la puerta a José Luis Meiszner para pedirle explicaciones por lo que hizo, hace y hará, acortan camino creyendo que el mal de Quilmes pasa por un jugador. En vez de escribir, es mejor que descarguen la bronca con el verdadero símbolo de la desesperanza. Si la institución se fue desprestigiando día a día, un buen porcentaje corresponde a nuestra poca participación. Sin la mirilla bien apuntada, el tiro volverá a salir por la culata.&#8221;</p>
<p>&#8220;Hoy, lamentablemente, los que aman la Blanquita son los 2000 o 5000 que van a la cancha todos los fines de semana, no tenemos más que eso. ¿Morón, en la B Metropolitana, lleva más gente que nosotros? Sí. ¿Chicago? También. ¿Temperley? Absolutamente. Entonces caigamos a la realidad y no queramos mostrar la herramienta viril para defenestrar a terceros. Es triste ver como se la agarran con, por ejemplo, Diego García cuando la única verdad irrefutable es que el que le hace daño a Quilmes transita con comodidad y nadie mueve un pelo.&#8221;</p>
<p>LO PUBLIQUE, LO FIRME Y LO VUELVO A AFIRMAR: LOS HINCHAS DEBEMOS REALIZAR AUTOCRITICA PORQUE NUESTRO DEBER ES APOYAR AL EQUIPO, SIN IMPORTAR EL CONTEXTO. AHI ESTAMOS FALLANDO. EN LA NOTA JAMAS HABLE DE DEJAR EL TRABAJO, LA FAMILIA O LA SITUACION ECONOMICA. CADA UNO HACE LO QUE PUEDE Y NO JUZGO NI JUZGARE A NADIE, PORQUE NO SOY QUIEN PARA HACERLO. </p>
<p>LA AUTOCRITICA APUNTA A, JUSTAMENTE, APUNTAR Y DESCARGAR LA BRONCA CONTRA EL (O LOS) VERDADERO/S RESPONSABLE/S. OJALA EL MAL DE QUILMES PASARA POR DIEGO GARCIA, JUAN OLIVARES O MAURICIO ALMADA. LO DE LOS JUGADORES ES INADMISIBLE, PERO EN VEZ DE PERDER TIEMPO DEFENESTRANDO FUTBOLISTAS, ES MEJOR (Y MAS PRODUCTIVO) TRABAJAR PARA EXTIRPAR LA CUESTION DE RAIZ.<br />
TAMBIEN REAFIRMO QUE SOMOS COBARDES PARA ACTUAR, POR LO TANTO ES OTRA MUESTRA DE NUESTRA RESPONSABILIDAD CON LO QUE SUCEDE. HACE POCO SE HIZO UNA MOVILIZACION A LA SEDE Y ACUDIERON NO MAS DE 20 PERSONAS (YO ACLARO QUE NO FUI). CADA UNO PARTICIPA A SU MANERA. ALGUNOS SE JUNTAN EN LA CONFITERIA DE LA SEDE, OTROS ARMAN MOVIDAS PARA APORTAR, Y YO, DESDE MI HUMILDE LUGAR, TRATO DE HACERLO CON LAS NOTAS QUE ESCRIBO. NO ME INTERESA METERME EN POLITICA, POR ESO AYUDO CON MI TAREA PERIODISTICA.</p>
<p>¿GOLPEARLE LA PUERTA A MEISZNER? SI, GOLPEARLE LA PUERTA A MEISZNER. ALGUNOS CREEN QUE CON INSULTAR A LOS JUGADORES SE VAN A SOLUCIONAR LOS PROBLEMAS. PERO CLARO, ES MAS FACIL DECIR QUE DIEGO GARCIA ES UN MORFON. TIPICA DE ARGENTINO, TOMAR SIEMPRE EL CAMINO MAS FACIL&#8230; Y VUELVO A LO DE ANTES; JAMAS SE EXPUSO DE DEJAR DE TRABAJAR NI NADA POR EL ESTILO. ESO CORRE POR CUENTA SUYA.</p>
<p>&#8220;Si la institución se fue desprestigiando día a día, un buen porcentaje corresponde a nuestra poca participación. Sin la mirilla bien apuntada, el tiro volverá a salir por la culata.&#8221; TAMBIEN LE REAFIRMO ESO. COMO HINCHAS Y SOCIOS PARTICIPAMOS MUY POCO, ALGO lE MENCIONE EN EL PARRAFO ANTERIOR. ES FACIL QUEJARSE Y DIFICIL BUSCAR SOLUCIONES. AUTOCRITICA TAMBIEN AHÍ: HACER MAS Y HABLAR MENOS POR LOS FOROS. CADA UNO DESDE SU LUGAR. HACER NO SIGNIFICA UNICAMENTE &#8220;TOMAR EL CLUB&#8221;, SE PUEDE COLABORAR DE MUCHAS MANERAS. DESDE EL PERIODISMO ES UNA DE ELLAS.</p>
<p>SI, LOS MEDIOS TIENEN QUE HACER AUTOCRITICA, EMPEZANDO POR LOS PARTIDARIOS DE QUILMES. ME GUSTARIA CONOCER SU OPINION EN CUANTO A LO QUE PUBLICO CARLOS BOTASSO. CREO QUE ESO ES IMPORTANTE DE VERDAD. SU CALIFICATIVO DE &#8220;MEDIOCRIDAD&#8221;, SI VA REFERIDO A MI PERSONA, LO RESPETO, COMO RESPETO TODAS LAS CRITICAS. EN TODO CASO, MIS NOTAS INTENTAN REFLEJAR LO QUE &#8220;LOS GRANDES MEDIOS DE LA CIUDAD&#8221; NO REFLEJAN, PORQUE NO SE OLVIDE QUE MUCHAS DE LAS COSAS QUE SE DICEN SON DE DUDOSA PROCEDENCIA. AL RESPECTO, HABLE EN PUBLICACIONES ANTERIORES (Y EN ESTA TAMBIEN) DE QUE CADA UNO PUEDE CREER O NO CREER. </p>
<p>PARA FINALIZAR, AGARRO EL GUANTE CUANDO DICE &#8220;NENES QUE JUEGAN A SER PERIODISTAS&#8221;. SI MIS 19 AÑOS SON DE NENE, ENTONCES SÍ SOY UN NENE. YO NO JUEGO A SER PERIODISTA, TOMO MI TRABAJO CON TOTAL SERIEDAD, DOY MI NOMBRE Y MI APELLIDO Y ESCRIBO LO QUE EN &#8220;LOS GRANDES MEDIOS DE LA CIUDAD&#8221; NO ESCRIBEN. SIEMPRE ME MANEJE CON RESPETO, INCLUSO EN LOS INSTANTES MAS CRITICOS. POR ESE LADO TENGO LA CONCIENCIA LIMPIA Y TRANQUILA. APUNTAR, SIEMPRE QUE SEA CON RESPETO (COMO LO HICE EN TODAS MIS NOTAS Y EN TODAS LAS TRANSMISIONES DE RADIO CRITAL), SE PUEDE. ES PEOR MENTIR Y ASEGURAR COSAS QUE NO SON CIERTAS. Y LE COMENTO, ENTRANDO EN UN TERRENO PRIVADO, QUE A MI NO ME PAGA NI MEISZNER, NI BIANCO, NI PASCUTTI, NI NADIE. HAGO LO QUE HAGO POR AMOR A LA PROFESION Y DIGO LO QUE SIENTO COMO HINCHA DE QUILMES, CON LA LIBERTAD DE EXPRESION QUE OTORGA LA DEMOCRACIA.</p>
<p>No hay más nada para decir. Le reitero que mi nota inicial fue lo suficientemente clara, a pesar de eso espero que le haya servido este mensaje para aclarar el asunto. </p>
<p>Atentamente.</p>
<p>Un hincha y socio de Quilmes muy contento porque es bueno para el cambio poder disentir en la opinión. Contesté porque su mensaje fue escrito con respeto. Acá no se trata de pelearse, sino de debatir con la palabra.</p>
<p>Camilo Francka.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Raul Alberto</title>
		<link>http://www.pasioncervecera.com/2009/06/autocritica-profunda/#comment-2297</link>
		<dc:creator>Raul Alberto</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 16 Jun 2009 13:52:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pasioncervecera.com/?p=1343#comment-2297</guid>
		<description>Sr. periodista, coincido con lo de hacer autocritica pero el hincha es hincha del futbol y pocas veces se le puede exigir ese tipo de ocsas q dice usted en su nota, al hincha si se le puede exigir q se porte bien dentro del estadio y esas cosas, pero hacerlo culpable de esto por no ir a hacer un piquete en el club para que se vayan todos estos hijos de puta que destruyen al club no me parece bien. A lo sumo es culpa de los socios como votan, o en el peor de los casos la revolucion la tendria q hacer los socios.
Somos ovejas los socios y acuerdencen que dentro de un mes estamso todos emocionados haber quien viene a jugar a Quilmes en vez de preguntar cuanto nos sale y que deuda dejaria. Total el hijo de puta de siemrpe sigue haciendo lo q él quiere a nombre de nosotros los socios.

Espero no meta mano mas en ningun plantel. De los ultimos 30 años en los mejores años que nos fue, fue cuando el no metió mano. 75-78-91-2003... No sabe de futbol pero si sabe de devolver favores a sus amigos empreasrios del futbol.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sr. periodista, coincido con lo de hacer autocritica pero el hincha es hincha del futbol y pocas veces se le puede exigir ese tipo de ocsas q dice usted en su nota, al hincha si se le puede exigir q se porte bien dentro del estadio y esas cosas, pero hacerlo culpable de esto por no ir a hacer un piquete en el club para que se vayan todos estos hijos de puta que destruyen al club no me parece bien. A lo sumo es culpa de los socios como votan, o en el peor de los casos la revolucion la tendria q hacer los socios.<br />
Somos ovejas los socios y acuerdencen que dentro de un mes estamso todos emocionados haber quien viene a jugar a Quilmes en vez de preguntar cuanto nos sale y que deuda dejaria. Total el hijo de puta de siemrpe sigue haciendo lo q él quiere a nombre de nosotros los socios.</p>
<p>Espero no meta mano mas en ningun plantel. De los ultimos 30 años en los mejores años que nos fue, fue cuando el no metió mano. 75-78-91-2003&#8230; No sabe de futbol pero si sabe de devolver favores a sus amigos empreasrios del futbol.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Cervecero</title>
		<link>http://www.pasioncervecera.com/2009/06/autocritica-profunda/#comment-2295</link>
		<dc:creator>Cervecero</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2009 18:08:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pasioncervecera.com/?p=1343#comment-2295</guid>
		<description>Me parece totalmente desafortunado el tema de la autocrítica de los hinchas. De ninguna manera eximo a todos los que somos socios de la responsabilidad de este presente, pero la labor de hinchas la cumplimos todos en la medidad que nuestras actividades nos dejan. Y eso no es la única causa por la que el club esté lleno de corruptos.

¿O acaso le van a reclamar algo al tipo que labura 48 horas por semana y el sábado cuenta las monedas para ir a la cancha?
¿Y a las personas que sacrifican sus únicas horas en familia para ir a ver cómo once mercenarios se calzan nuestra amada camiseta?
A toda esa gente habría que hacerle un monumento, porque hacen más de lo que estos jugadores y esta dirigencia merecen.

Hay gente que vive trabajando, y que gana miserias al lado de estos &quot;ñoquis VIP&quot; que hoy visten nuestra camiseta. Y sin embargo sigue yendo al estadio sábado por medio, con lluvia, frío, humedad o calor.

¿A esa gente le apunta esa autocrítica? El día que los jugadores entrenen la mitad de horas semanales de las que nosotros trabajamos, ahí vamos a empezar a conversar.
El día que los dirigentes cumplan con sus funciones, ahí vamos a poder hablar de una autrocrítica de las tres patas que conforman el club: directivos, hinchas y juadores.

¿Golpearle la puerta a Meiszner?
¿No crees que los que somos hinchas de Quilmes estamos bastante ocupados en nuestras vidas?
Bastante tenemos con tener que trabajar y juntar plata para pagar una cuota social que cada día es más alta y ofrece menos, sólo para seguir sintiendo que formamos parte del club que queremos.

La crítica y el cambio tiene que empezar por los que más se equivocan.

Los hinchas y socios tenemos cierta responsabilidad en este presente. No lo discuto. Pero esa responsabilidad es ÍNFIMA si la comparamos con la de dirigentes, jugadores y empresarios oportunistas.
Y no me interesa en lo más mínimo la gente que lleven los demás equipos, porque cualquiera puede llenar una cancha regalando tres choripanes.


Ah, ¿Sabés quiénes más tienen que hacer una autocrítica urgente?
Los que manejan los medios. Los periodistas malintencionados que sólo buscan dejar por un momento el anonimato, aunque eso implique sumergirse en la mediocridad de los medios modernos, que con Olé, Clarín y TyC Sports a la cabeza intentan deformarle el cerebro a la gente.

Dentro de ese grupo también incluyo a los nenes que juegan a ser periodistas, esos que con la libertad que les otorga internet se creen que pueden apuntar contra cualquiera.


Atentamente.

Un hincha y socio de Quilmes muy indignado.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Me parece totalmente desafortunado el tema de la autocrítica de los hinchas. De ninguna manera eximo a todos los que somos socios de la responsabilidad de este presente, pero la labor de hinchas la cumplimos todos en la medidad que nuestras actividades nos dejan. Y eso no es la única causa por la que el club esté lleno de corruptos.</p>
<p>¿O acaso le van a reclamar algo al tipo que labura 48 horas por semana y el sábado cuenta las monedas para ir a la cancha?<br />
¿Y a las personas que sacrifican sus únicas horas en familia para ir a ver cómo once mercenarios se calzan nuestra amada camiseta?<br />
A toda esa gente habría que hacerle un monumento, porque hacen más de lo que estos jugadores y esta dirigencia merecen.</p>
<p>Hay gente que vive trabajando, y que gana miserias al lado de estos &#8220;ñoquis VIP&#8221; que hoy visten nuestra camiseta. Y sin embargo sigue yendo al estadio sábado por medio, con lluvia, frío, humedad o calor.</p>
<p>¿A esa gente le apunta esa autocrítica? El día que los jugadores entrenen la mitad de horas semanales de las que nosotros trabajamos, ahí vamos a empezar a conversar.<br />
El día que los dirigentes cumplan con sus funciones, ahí vamos a poder hablar de una autrocrítica de las tres patas que conforman el club: directivos, hinchas y juadores.</p>
<p>¿Golpearle la puerta a Meiszner?<br />
¿No crees que los que somos hinchas de Quilmes estamos bastante ocupados en nuestras vidas?<br />
Bastante tenemos con tener que trabajar y juntar plata para pagar una cuota social que cada día es más alta y ofrece menos, sólo para seguir sintiendo que formamos parte del club que queremos.</p>
<p>La crítica y el cambio tiene que empezar por los que más se equivocan.</p>
<p>Los hinchas y socios tenemos cierta responsabilidad en este presente. No lo discuto. Pero esa responsabilidad es ÍNFIMA si la comparamos con la de dirigentes, jugadores y empresarios oportunistas.<br />
Y no me interesa en lo más mínimo la gente que lleven los demás equipos, porque cualquiera puede llenar una cancha regalando tres choripanes.</p>
<p>Ah, ¿Sabés quiénes más tienen que hacer una autocrítica urgente?<br />
Los que manejan los medios. Los periodistas malintencionados que sólo buscan dejar por un momento el anonimato, aunque eso implique sumergirse en la mediocridad de los medios modernos, que con Olé, Clarín y TyC Sports a la cabeza intentan deformarle el cerebro a la gente.</p>
<p>Dentro de ese grupo también incluyo a los nenes que juegan a ser periodistas, esos que con la libertad que les otorga internet se creen que pueden apuntar contra cualquiera.</p>
<p>Atentamente.</p>
<p>Un hincha y socio de Quilmes muy indignado.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Por: Kitty</title>
		<link>http://www.pasioncervecera.com/2009/06/autocritica-profunda/#comment-2293</link>
		<dc:creator>Kitty</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Jun 2009 02:10:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.pasioncervecera.com/?p=1343#comment-2293</guid>
		<description>MUY BIEN CAMILO . DESTACADO COMO CADA NOTA QUE ENCUENTRO EN ESTA WEB ( Y EN OTRAS DONDE TAMBIEN PUEDO LEERTE ).
¡¡¡ F E L I C I T A C I O N E S !!!

Como dice Juani en su comentario &quot; LA MEDIOCRIDAD NO ESTÁ SOLAMENTE EN EL CLUB &quot; ...
LA MEDIOCRIDAD ES MONEDA CORRIENTE EN EL QUERIDO QAC . UNA PENA .

DE LA EXCELENTE CRONICA DE CAMILO RESALTO EL FINAL  : &quot; Esperemos que el campeonato entrante tenga a un Quilmes más serio. En sus dirigentes, en su cuerpo técnico (seguiría Bianco), en los futuros integrantes del plantel y, sobre todo, en los hinchas. &quot;

NADA MAS POR DECIR.

SALUDOS.-</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>MUY BIEN CAMILO . DESTACADO COMO CADA NOTA QUE ENCUENTRO EN ESTA WEB ( Y EN OTRAS DONDE TAMBIEN PUEDO LEERTE ).<br />
¡¡¡ F E L I C I T A C I O N E S !!!</p>
<p>Como dice Juani en su comentario &#8221; LA MEDIOCRIDAD NO ESTÁ SOLAMENTE EN EL CLUB &#8221; &#8230;<br />
LA MEDIOCRIDAD ES MONEDA CORRIENTE EN EL QUERIDO QAC . UNA PENA .</p>
<p>DE LA EXCELENTE CRONICA DE CAMILO RESALTO EL FINAL  : &#8221; Esperemos que el campeonato entrante tenga a un Quilmes más serio. En sus dirigentes, en su cuerpo técnico (seguiría Bianco), en los futuros integrantes del plantel y, sobre todo, en los hinchas. &#8221;</p>
<p>NADA MAS POR DECIR.</p>
<p>SALUDOS.-</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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